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朱镕基答记者问

在南非谈可持续发展和加入世贸组织对中国的影响等问题*


   (2002年8月31日至9月6日)

  (2002年8月31日下午,在下榻的开普敦纳尔逊山庄饭店会见中国驻开普敦总领事馆工作人员后)

  记者:总理,这次你来参加联合国第一届可持续发展世界首脑会议,大家都很关心。中国在可持续发展方面面临很多像人口、环保,特别是贫富差距拉大等问题,有的问题越来越严重。你是怎么看的,会带来一个怎么样的解释?

  朱镕基:我们来参加这个会议,当然也寄托着希望。希望这次会议能够坚持1992年联合国环境与发展会议所确定的一系列的原则,对于实现可持续发展和改善环境,发达国家应该有责任帮助发展中国家,给他们创造一些条件,给他们提供资金和技术方面的援助。这样,整个地球才能够实现可持续发展和缩小贫富的差距。

  记者:对中国本身面临的贫富差距,政府有些什么措施?

  朱镕基:中国也是一个发展中国家。中国经过几十年的建设,已

经获得了关于可持续发展战略的深刻认识,也可以说获得了很多教训。中国在最近几年里对实现可持续发展和改善生态环境进行了很大的投入,几年相当于过去几十年,作出了很大的努力。当然,中国国力还不强,我们还有很多困难,愿意跟发展中国家一起交流经验,相互支持,相互帮助,在全世界实现可持续发展,同时也缩小贫富的差距。

  记者:再想问一下,关于北京、上海、深圳的居民可以免签证到香港去一日游,现在在等中央批准,你对此有什么考虑,批不批准这

个措施?

  朱镕基:还没有把这个建议给我,要给我,我就画圈。

  (2002年9月3日下午,在约翰内斯堡会见南斯拉夫联盟总统科什图尼察后)

  记者:关于个人所得税问题,大家有一些担心,可能对民营企业、私营企业有一些打击或者冲击。你怎么解释这个问题?

  朱镕基:按照法律办事,无须任何担忧。现在实际存在的情况,是有不少的人不缴个人所得税。应该说,在税法方面也还有进一步明确的必要。很多工厂业主采取的一种办法,就是把所有的一切开支,都打到工厂的成本里去,他自己不拿工资,不拿工资也就不用缴个人所得税,这样就把税给漏掉了。所以在这方面,我们会做进一步明确的规定。

  记者:是不是涉及税制改革的问题?

  朱镕基:这不是税制改革的问题,应该说规定是非常明确的,在法律条文上要更加严格一点、具体一点。

  记者:对公司管制和会计制度方面,是不是会有或一定有新的要求?

  朱镕基:没有什么新的要求,早已经都规定了。但是,过去在碰到这种情况时该如何处理,没有讲得很清楚。照道理讲,这就叫偷税,就叫漏税,就叫逃税。有些民营企业家,一年的花销就有好几千万元,按照我们的税率,个人所得税就应该缴45%嘛,结果他们一个子儿也不缴,都在工厂成本里开支。杨景宇,我讲得对不对?你现在给我纠正一下,免得报道以后有问题再纠正。

  杨景宇:总理说得完全正确。

  朱镕基:这点很明确,是不允许的,但是如果发生这样的问题,应该怎么办?是应该坐牢还是应该补税,还是应该怎么样?应该更加明确。

  记者:现在内地有人觉得个人所得税税率比起其他地区偏高,你们会不会考虑做一点调整?

朱镕基:个人所得税税率是不是偏高,现在还没有完全一致的意见。过去制定个人所得税税率的时候,累进制税率制度是参考美国等一些西方国家的,最高为45%。现在有一部分同志有意见,说这个税率太高了。就是说,有一些靠自己辛勤劳动,凭本事赚来的钱,你把税收得太多了。另外一方面,这也不利于外资到中国内地来。很多外资企业,很有名的外资企业、跨国公司,很愿意把总部设在上海,或设在北京,但因为个人所得税税率太高,它们的员工不愿意来。这方面香港有优势,我们没有这样的优势。

  记者:这样会不会阻碍吸引人才?

  朱镕基:有些人认为所得税税率偏高会阻碍吸引人才,我们正在讨论这个问题。杨景宇,讨论得怎么样?你说说。

  杨景宇:已经讨论两年了,有各种方案,要计算出各阶层收入者税后怎么样能够更加公平。现在一直在抓紧研究。

  朱镕基:这个变动影响很大,要审慎一点,继续讨论。

  (2002年9月6日上午,在下榻的约翰内斯堡帕拉佐洲际饭店)

  记者:加入WTO后,中国的对外贸易受到什么样的影响,有关政策会做调整吗?

  朱镕基:因为进口关税减少了,这对我们财政有很大的损失;而出口对我们税收没有好处,我们都是免税的,或者退税的,但是对拉动国民经济肯定有好处。到目前为止,出口的情况比我们预想的要好得多。去年11月份,我曾经估计今年出口可能是负增长或者零增长,但到7月份实际增长14%,这很不容易,看样子还在发展中。这说明加入WTO以后,对中国“走出去”的战略也还是有好处的。其他的,我们也没有什么新的政策。

  记者:现在外界估计国内经济的增长率会达到7.9%,你会不会调高对今年增长的预期?

  朱镕基:他们预计8%,我也没什么高兴的,我最关心的是我们口袋里收的钱有没有增长。我最担心今年的财政赤字可能会超过我们的预算,那我这总理就失职了。所以我们下了死命令,一块钱也不能超过,要执行原来的计划。现在最大的影响就是海关关税的减少。

  记者:有人偷税?

  朱镕基:不是。降低关税税率了,降了3个百分点,相当于600亿元人民币啊。

  (2002年9月6日上午,在约翰内斯堡希尔顿饭店会见中国驻南非使馆工作人员后)

  记者:刚才采访素·帕猜,他说希望中国加入世贸组织之后,在新一轮谈判里面,可以扮演一定的角色。你这次讲话也呼吁发达国家消除贸易壁垒。你觉得中国在新一轮谈判里面可以发挥什么样的作用?

  朱镕基:新一轮的多边贸易谈判,我估计是非常艰巨的。中国总是站在发展中国家一边,跟大家一起争取平等的权益。素·帕猜当WTO总干事也有好处,他对发展中国家情况的了解比较深一点。

  记者:现在有一种说法,中国加入世贸组织,在金融业开放方面是“WTO Plus(超WTO)”。是不是有这样一种讲法?

  朱镕基:我还没听到过“WTO Plus”这个说法。

  我刚才跟素·帕猜讲,中国在加入WTO以后,差不多不到一年的时间,我们已经完成了所有的立法方面的修改,就是使我们的法律法规同WTO的规定相一致,这个我们已经全部完成了。另外,我们认为已经兑现了或者履行了我们在加入WTO时所作出的承诺,哪怕这些承诺对我们来说是非常的困难。比方说,我们今年降低了3个百分点的关税,3个百分点就意味着600亿元人民币啊,600亿元财政收入,差不多相当于我们中央财政收入的十分之一。我不是讲全部的财政收入,因为关税是中央的收入,是减了中央的钱啊,地方的钱中央收不上来。所以,要保持财政的平衡,不要增加赤字,很困难。我回去马上要开大会、作报告,要求大家增收节支,要做大量的工作才能够实现这一点。素·帕猜说:“据我所知,你们得到了好处啊。”我说,我们是得到好处,扩大了出口,但在现在这个阶段,扩大出口所增加的收入同关税降低所减少的收入比起来还不够。但是我相信,再过一两年,我们还是会好的。我过去就讲过,加入WTO利大于弊嘛,我们最后总是会得到好处的。这个对我们来讲是个困难,虽然困难,我们也一定履行承诺,说话算话。我还说,根据我的了解,最近有一些对中国的指责啦,来自于发达国家,说中国没有履行自己的承诺,或者说是不公平待遇啦;今天我还看到一个消息,说美国人指责中国边境贸易违反了WTO的规定啦。不管什么指责,中国都耐心倾听,但是我们认为,我们是兑现了自己的承诺的。素·帕猜也说,complain(抱怨)总是有的。到目前为止,他没有看到正式说中国有什么问题。他认为,中国还是履行了承诺的。




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